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Petite question pour les turfistes

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(@chevalier)
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DOKKEN 117 %

Bonsoir, j’attendais que tu publies pour poster moi-même .

Il faut avouer que la longue liste des mois et leurs résultats, ce n’est pas ça que je te demandais , car d’une complication extrême pour être traitée ; pourtant mes 3 petites questions étaient le béaba des résultats utiles en turf .

Malgré cela, j’ai remis tout en ordre et avec la masse d' informations sur les 32 mois de jeux j’ai sorti des résultats qui dans certains cas, sont un peu différents de ce que tu annonces.

813 courses jouées dont 470 gagnées donne un tx de réussite de 470/8,13 = 57,81%.
Bénéfice 138,8€, d’où un rdt de (813 + 138,8)/8,13 = 117,07 %
Total des rapports gagnés : 951,8
Rpt moyen : 951,8 /470 = 2,025
Voila ce qu’il en est pour la valeur du prono à MASSE EGALE.

Maintenant voyons l’exploitation de ce prono en montante en gain avec ma clé. Je passe le calcul et avec ces nouveaux chiffres nous avons la clé : 15,82 %.
Cette montante a été démarrée avec un capital de 1000 €. Chaque fois que la mise donnée par la formule aurait dépassé les 500 €, il a été retiré un billet de 1000€ de la cagnotte, ce qui après application de la formule donne une mise de moins ou égale à 500 €.

Donc, toujours 813 courses jouées, et 470 gagnées.
Engagé : 238.845€ et bénéfice 28.331€
Rdt : 111,8 %.

Remarque : comme de normal cette gestion érode le rdt obtenu à MASSE EGALE. Elle intègre de fait, un mini stop loss à chaque course perdue. Il est vrai qu’à certains moments les mises sont importantes …… mais c’est de l’argent ‘’offert’’ par les autres joueurs. Il y aurait encore bien à dire sur la sécurité parfaite de cette gestion …… mais aussi de ses limites. Je l’ai démontré par l’absurde lors d’un post précédent. Quand au réglage il appartient à chacun de faire son choix.

Bonsoir


   
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(@dokken)
Eminent Member
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Merci chevalier pour ces précieuses infos !
je m'excuse de n'avoir pas pu consacré plus de temps pour te fournir toutes les infos.
depuis que j'ai commencé ma gestion de mises (2,5% du capital) je constate que mon capital grossi d'environ 50% tous les 4 mois
cela fait bien longtemps que je ne joue plus avec mon argent mais avec l'argent gagné et cela est bien plus simple quand il faut miser plus de 100.euros sur un cheval.
le mois de septembre a été très prolifique !! avec un bon +30%
j'ai maintenant deux autres système à exploiter, mais ils sont en phase de test: pour l'instant 8 mois de recul, mais ça na pas l'air trop mal
un système couplé placé qui pour l'instant navigue à un bon 140% à masse égale et un système simple placé sur courses de Plat avec un rendement de 134% à masse égale,
c'est de bon augure pour l'avenir, mais j'ai l'habitude de tester au moins sur 2 ans (ou 700 courses) une sélection avant de la jouer.
à bientot !
dokken


   
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(@chevalier)
Reputable Member
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@ dokken ,

Bonjour à toi et à tous.

Avec le temps et tes aides téchniques , tu trouveras encore des filtres améliorants. Mais avec ce que tu as , 97 % des turfistes s'en contenteraient. Tu vois ce que je veux dire

Pour ce qui est des placés je ne suis pas pointu et ......encore moins avec les couplés et les autres.Je reste sur ma spécialité le S/G pour le moment . j'ai fait déjà l'adjonction du galop à mon terrain favori qu'était le trot et c'est assez pour mes connaissances. Encore une fois ; à chacun son prono .... et sa méthode .

BOSSE BIEN

A+


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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depuis que j'ai commencé ma gestion de mises (2,5% du capital) je constate que mon capital grossi d'environ 50% tous les 4 mois

Hein ? Tu veux donc dire que tu peux plus que tripler ton capital chaque année ??

Si c'est le cas alors ta fortune est plus que faite et assurée, car a ce rythme la tu acheteras le PMU lui même en moins de deux !


   
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(@glups)
Noble Member
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Hein ? Tu veux donc dire que tu peux plus que tripler ton capital chaque année ??
Si c'est le cas alors ta fortune est plus que faite et assurée, car a ce rythme la tu acheteras le PMU lui même en moins de deux !

Et le multiplier presque 200000 fois en 10 ans ? glups!


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Hein ? Tu veux donc dire que tu peux plus que tripler ton capital chaque année ??
Si c'est le cas alors ta fortune est plus que faite et assurée, car a ce rythme la tu acheteras le PMU lui même en moins de deux !

Et le multiplier presque 200000 fois en 10 ans ? glups!

Théoriquement oui, mais il y'a aussi des "limites" de mise au PMU, car parier tres gros sur tel cheval ferait tellement chuter sa cote qu'on se retrouve avec presque rien si on gagne.


   
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(@glups)
Noble Member
Inscription: Il y a 19 ans
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Théoriquement oui, mais il y'a aussi des "limites" de mise au PMU, car parier tres gros sur tel cheval ferait tellement chuter sa cote qu'on se retrouve avec presque rien si on gagne.

Quel dommage, il y a toujours quelque chose pour contrarier...
La vie de joueur n'est décidément pas un long fleuve tranquille !


   
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(@roulex)
Noble Member
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Théoriquement oui, mais il y'a aussi des "limites" de mise au PMU, car parier tres gros sur tel cheval ferait tellement chuter sa cote qu'on se retrouve avec presque rien si on gagne.

Quel dommage, il y a toujours quelque chose pour contrarier...
La vie de joueur n'est décidément pas un long fleuve tranquille !

Dommage surtout pour Dokken, ses reves de devenir plus riche que Bill Gates grace au PMU devront attendre un peu.

Par contre s'il pouvait annuellement tripler son argent sur le Forex, qui lui fonctionne sans aucune limite de mise, il pourrait devenir tellement riche qu'aucun courtier au monde ne pourrait lui payer ses gains !


   
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(@dokken)
Eminent Member
Inscription: Il y a 17 ans
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Bonjour à tous,

Oui effectivement je vais être bloqué dans ma progression car mes mises vont abaisser les rapports et du coup mes jeux ne seront plus aussi rentables.... mais bon j'ai encore de beaux jours devant moi, car les courses sont pour la plupart des courses quinté+ donc avec beaucoup d'enjeux.
Mon capital augmente de façon régulière et sans grosse frayeur, car le plus gros découvert que j'ai eu était de 5 mises.

Sur les conseils de Chevalier, je me suis amusé à ajouter encore des filtres sur mes sélections et les résultats deviennent mirobolants !!
j'ai juste gardé les courses quinté+ et posé un filtre très simple, cela donne......:
les chevaux sélectionnés ont une réussite placé de 73%
le rendement à masse égale passe à 127%
l'écart maxi passe à 3
le découvert maxi est à 3,9 mises.

A présent je dispose de plusieurs sélections rentables, donc certaines que je ne joue même pas !! je pense m'inscrire à un concours de tipsters (je jouerai les sélections que je ne joue pas)
SI vous connaissez un site type concours tipsters (en français de préférence) n'hésitez pas à m'envoyer le lien,

Bonne journée à tous,

Dokken


   
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(@roulex)
Noble Member
Inscription: Il y a 13 ans
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Bonjour à tous,

Oui effectivement je vais être bloqué dans ma progression car mes mises vont abaisser les rapports et du coup mes jeux ne seront plus aussi rentables.... mais bon j'ai encore de beaux jours devant moi, car les courses sont pour la plupart des courses quinté+ donc avec beaucoup d'enjeux.

Salut Dokken,

Mes petites plaisanteries mises a part, je pense qu' a un moment donné tu arriveras a un niveau de mise optimal et confortable (un plateau), et a partir de ce moment la tu ne feras en quelque sorte que récolter une "rente" réguliére avec ton systeme.

Punaise, j'ignorais qu'on pouvait gagner autant aux chevaux, avec un avantage mathematique contre le joueur qui oscille entre 15 et 25%

Bonne recherche et bon "filtrage" (ce concept de filtrage est aussi tres employé en trading, j'en sais quelque chose), toi et Chevalier, finalement on peut dire que votre perseverance a fini par payer. :pouh


   
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(@methodique)
Estimable Member
Inscription: Il y a 13 ans
Posts: 227
 

Bonne recherche et bon "filtrage" (ce concept de filtrage est aussi tres employé en trading, j'en sais quelque chose), toi et Chevalier, finalement on peut dire que votre perseverance a fini par payer. :pouh

Oui en effet belle prouesse. Quand je vois toutes les infos que l'on peut balancer dans une base de données de Turf.
Plus j'avançai dans mes recherches plus j'avais des requêtes SQL à n'en plus finir à force de créer des filtres sur ma base.

le rendement à masse égale passe à 127%
l'écart maxi passe à 3
le découvert maxi est à 3,9 mises.

Quels chiffres de rêve :pouh


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

Bonjour à toutes et à tous .

Je lis et rererelis tous les posts.

Je suis actuellement sur le test d'une méthode qui n'est pas de moi, mais d'un intérêt exemplaire pour apprécier la valeur d'une montante en gain. De plus, une 2ème méthode est testée, mais celle-là est de mon cru.

Les 2 tests sur 1000 courses jouées en direct au course par course en 50 jours, devraient arriver à leurs termes ce dimanche 7 octobre . Je vous soumettrai des résultats, des réflexions, des infos et poserai une petite question pour les turfistes..... ce qui est le titre du topic

A bientôt

:slt


   
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(@mezig)
Honorable Member
Inscription: Il y a 17 ans
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1000 courses jouées en direct au course par course en 50 jours

l'avantage incalculable de notre Chevalier est aussi d'avoir pour allié le Temps
(20 courses/jour à l'huile de coude & porte-plume),
impossible pour nous autres,nains travailleurs dans la mine,qui,"ohé!ohé!on rentrent du boulot!",ne peuvent que constater impuissants la différence entre rapport estimé et rapport payé... meno^^

Vivement la retraite!


   
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(@chevalier)
Reputable Member
Inscription: Il y a 15 ans
Posts: 273
 

MEZIG et la RETRAITE

Bonjour ami gaga.

Il s’agit bien d’un test réalisé sur une méthode qui n’est pas de moi. Je peux donc me permettre de tester en direct ‘’ différé’’ dans les mêmes conditions que le direct vrai, en enregistrant ¾ du temps EQUIDIA. Les avantages sont MULTIPLES. Je peux commencer quand je veux, arrêter à ma guise, zapper les courses non jouées et faire courir les chevaux à 600 km/h jusqu’à 200 m de l’arrivée ! Faut le fer !!

La durée de travail devant l’enregistrement d’une journée de 20 courses prend de 1h 30 à 2 h. Ensuite vient le temps d’enregistrer les résultats sur une feuille de calcul Excel : durée ½ h. En troisième lieu vient la préparation des courses pour le lendemain : durée ¾ d’h. En compilant les enregistrements, je peux tester le lendemain ou plusieurs jours après…. mais toujours dans l’ordre chronologique de départ

C’est la ‘’Baronne de la BP’’ qui s’occupe des enregistrements

Evidemment, mon cher mézig, cette façon de procéder n’est pas applicable au jeu en réel. Comme dit dans mon post antérieur, il ne s’agit que d’un test d’évaluation dont la question 1ère à répondre est : quel est le rendement à masse égale du pronostic ?
Si ce prono est gagnant il convient alors d’y appliquer la montante adéquate.

Donc, pour faire un test, nul n’est besoin d’être à la retraite (ce qui d’ailleurs n’est pas mon cas, je suis actuellement gestionnaire de patrimoine, ce que j’ai déjà dit sur ce forum). Si on ne peut faire un test en 50 jours et bien on le fait en 100 jours. Le temps que j’y passe quotidiennement, vous les ‘’jeunes’’ avec votre vivacité et vos connaissances et pratiques de l’informatique, pouvez le réduire de beaucoup.

Abordons ta 2ème ‘’plainte’’
Oui, souvent le rapport payé n’est pas celui estimé par les ’’nains’’ (c’est toi qui en substance, dis cela). Alors comment faire ? Devenir un géant et connaître le rapport sûr ! Que c’est triste d’être un nain vert. Tu deviendras bientôt HULK le géant vert…. Transformé par le magIcien MIDO, tu pourras prévoir tes rapports … hippiques. Je te demande un peu de patience.

Il y a belle lurette que les turfistes, scientifiques, et systémiers ont résolu les 3 problèmes majeurs que posent le jeu en S/G.
1 – avoir un prono au rdt positif à masse égale et y appliquer une gestion adaptée. Ça, tu y travailles .
2 – résoudre et annuler l’effet désastreux des écarts monstrueux (mais pas anormaux) par la pratique du stop loss en montante en perte et par le fractionnement de la mise en correspondance avec le capital restant pour une montante en gain. ,ça, tu sais ; tu as la ‘’bible’’
3 – estimer le rapport qui est un des paramètres dans l’établissement de la mise pour une gestion en montante quelle qu’elle soit.

Mézig, ce 3ème sujet, je l’aborderai très fouillé et simplement, dès que possible.
Je n’ai pas abordé le sujet du jeu en réel, mais il n’est pas dit que je ne le fasse pas un jour. Reste, que j’ai quelques réticences sur ce point car je ne voudrai pas inciter ………..

Mes amitiés à toi et tous les verts, mais aussi à tous mes frères, les gones.
Bin maintenant je pars à CAEN pour R2


   
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(@mezig)
Honorable Member
Inscription: Il y a 17 ans
Posts: 564
 

faire courir les chevaux à 600 km/h jusqu’à 200 m de l’arrivée ! Faut le fer !!

...à cheval!(quel bon mot messire!)
mais,par la barbe de StBenoît,je ne connais point ces diableries technologiques !
je n'ai pour serviteur que l'humble tableur inExcelsis (Deo),gloire à lui,dont je maitrise tout juste le langage
fort basique et ses redoutables macros.

Il y a belle lurette que les turfistes, scientifiques, et systémiers ont résolu les 3 problèmes majeurs que posent
le jeu en S/G.
1 – avoir un prono au rdt positif à masse égale

Que nenni messire Véronèse ,celà signerait la belle mort des jeux équestres !(or il n'en est rien)

Reste, que j’ai quelques réticences sur ce point car je ne voudrai pas inciter ………..

sages paroles...les hurluberlus attirés par les systèmes infaillibles étant légion il serait charitable de ne pas
en exposer un de plus.
Néanmoins le forum attend toujours avec grande impatience toutes nouvelles inédites et merveilleuses qui
jaillirait de votre plume !

A la revoyure !

(comme disent les Foréziens)


   
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